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Médicomage et Guérisseur

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Médicomage et Guérisseur

Message par Nausicaa le Ven 19 Nov - 23:08

Alors, j'ouvre ce topic qui va peut-être ne pas être bien long, mais voilà, une question me prend la tête taraude :

Quelle est la différence entre un Médicomage et un Guérisseur ?

Oui, bon, OK, c'est pas franchement le genre de truc le plus important qui soit dans HP, mais ça me simplifierait la vie pour la suite de ma fic si je savais sur quel pied danser.

J'avais en tête que notre équivalent de médecins dans le monde sorciers étaient des Médicomages et là, en reprenant mon tome 5 au moment où Harry et compères vont visiter Mr. Weasley à Ste Mangouste, on parle de Guérisseurs. (J'ai vérifié dans la VO, c'est bien "Healers").


J'ai un peu cherché sur le Net et j'ai trouvé plusieurs réponses possibles :

- Ce seraient deux dénominations différentes pour désigner le même métier (genre, c'est comme on veut on choise...).

- Le Guérisseur serait au-dessus du Médicomage dans la hiérarchie. (Dans le monde Moldu, le premier serait un médecin et le second un infirmier).

- Une même personne pourrait être à la fois l'un et l'autre, Médicomage serait le terme qui correspond à son métier et Guérisseur à son titre (comme médecin et docteur. Ainsi l'affirmation : "Le Docteur Machin est un médecin réputé" donnerait en version sorcière : "Le Guérisseur Machin est un Médicomage réputé").


J'aime bien la dernière explication mais je voudrais savoir si il y en avait une de juste, si ça avait été expliqué quelque part dans les livres ou par JK Rowling.

Sinon, savoir ce que vous en pensez, vous. Content


Dernière édition par Nausicaa le Sam 20 Nov - 1:06, édité 1 fois

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Syrinx le Sam 20 Nov - 0:51

la dernière explication me plait bien aussi.

Par contre la seconde, j'aurais plutôt dit l'inverse : Medicomage au dessus de Guerrisseur. Juste parce que pour moi un mage, c'est pas une demi portion....

Sinon, je n'ai pas LA réponse, encore qu'à mon avis, Rowling a utilisé les deux expressions pour la même chose. Son oeuvre n'est pas parfaite, on le sait, il y a des incohérences....

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Nausicaa le Sam 20 Nov - 1:05

Syrinx a écrit:Par contre la seconde, j'aurais plutôt dit l'inverse : Medicomage au dessus de Guerrisseur. Juste parce que pour moi un mage, c'est pas une demi portion...
Oui, moi aussi, j'aurais plus vu comme toi, avec le suffixe "mage". Mais là où j'ai lu ça, il était dit que les Guérisseurs avaient quand même la fonction de guérir et les Médicomages, juste de soigner, d'apporter des soins. (Après, la subtilité entre guérir et soigner, j'avoue que ça m'échappe un peu là tout de suite. Peut-on soigner sans guérir alors que pas guérir sans soigner ?... scratch Hou, comment qu'il commence à se faire tard, là...).

Bon après, si c'est pas JKR qui l'a dit, on peut dire ce qu'on veut, comme tu dis. C'était surtout pour savoir si vous aviez une info que je n'ai pas.

Merci ! Wink

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Apsara le Sam 20 Nov - 9:17

Je ne connais aucune info. à ce sujet mais j'ai eu l'idée de comparer avec le titre donné à madame Pomfresh.
Elle est donc "healer" tout comme est désigné comme "healer" le médecin chef de Ste Mangouste.
Il me semble donc que "healer" désigne, chez JK, n'importe quelle personne ayant une profession liée à la santé, un "soignant" au sens large .
Comme la traduction des dico. est "guérisseur" Ménard a donc traduit, faute de mieux en français par "guérisseur".
As-tu trouvé s'il existe un autre terme que "healer" en V.O. que Ménard aurait traduit par "médicomage" ou s'il traduit indifféremment "healer" par l'un ou l'autre ?
Sinon, subjectivement, moizaussi je trouve "médicomage" supérieur !

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Nausicaa le Sam 20 Nov - 10:11

Apsara a écrit: Je ne connais aucune info. à ce sujet mais j'ai eu l'idée de comparer avec le titre donné à madame Pomfresh.
Elle est donc "healer" tout comme est désigné comme "healer" le médecin chef de Ste Mangouste.
Il me semble donc que "healer" désigne, chez JK, n'importe quelle personne ayant une profession liée à la santé, un "soignant" au sens large
Oui, ça peut rejoindre la troisième explication, avec la distinction métier/titre.

As-tu trouvé s'il existe un autre terme que "healer" en V.O. que Ménard aurait traduit par "médicomage" ou s'il traduit indifféremment "healer" par l'un ou l'autre ?
En fait, en écrivant, j'ai spontanément pensé à Médicomage, pas du tout à Guérisseur, mais je n'ai pas encore réussi à trouver où je l'avais lu dans les livres.
Et sur le Wikia consacré à HP, il est écrit que Médicomage est la traduction du terme anglais Mediwizard.
Il est donc forcément quelque part ?... scratch

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Syrinx le Sam 20 Nov - 10:18

Mais là où j'ai lu ça, il était dit que les Guérisseurs avaient quand même la fonction de guérir et les Médicomages, juste de soigner, d'apporter des soins.
dit comme ça effectivement, on a l'impression que c'est donc le guérisseur le plus chevronné

(Après, la subtilité entre guérir et soigner, j'avoue que ça m'échappe un peu là tout de suite.
bon qu'est-ce qu'il dit le CNRTL
guérir : Débarrasser d'une maladie physique ou mentale en ramenant à la santé.
soigner (beaucoup de définitions possibles, mais j'en mets que deux) :
- Donner des soins à un malade, rétablir la santé d'une personne, d'un animal.
- S'employer à guérir une maladie, une affection, une blessure.

Plutôt subtil, en effet. Je ne vois pas de différence entre guérir et la première définition de "soigner".
Par contre avec la seconde, je dirais que "soigner" c'est s'appliquer à (essayer de) guérir, sans pour autant qu'il y ait réussite au final.

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Nausicaa le Sam 20 Nov - 10:25

Syrinx a écrit:Par contre avec la seconde, je dirais que "soigner" c'est s'appliquer à (essayer de) guérir, sans pour autant qu'il y ait réussite au final.
Oui, ça me semble juste comme réflexion.

Sinon, voilà ce qui est dit dans le HP-Lexicon :

Healer
Pursuing this as a career requires at least an E at NEWT level in Potions, Herbology, Transfiguration, Charms, and Defence Against the Dark Arts (OP29)


Mediwizard (GF8)
Not known if this is distinct from healing, analogous to the difference between a physician and a paramedic; if it is distinct, mediwizard might be analogous to a paramedic, judging from the World Cup

C'est de ces définitions que doit s'inspirer la solution numéro 2 (hiérarchie).

(En tout cas c'est donc dans le tome 4 que se trouvent les Médicomages. Je file voir ça...).

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Apsara le Sam 20 Nov - 10:31

"Soigner" serait faire l'action d'appliquer , d'administrer les soins dans le but de "guérir"d'ac. avec Syrinx !
Seul un sorcier pourrait en fait guérir d'un coup de baguette magique mais apparemment, ils ne le font pas chez J.K. ! Ils appliquent des soins , ce qui guérit la maladie !
Lockard soigne le bras de Harry avec sa baguette mais ne le guérit pas !
Oups... Embarassed J'oubliais Severus, fermant les plaies de Draco. après le "sectusempra" de Harry....mais Severus, c'est Severus.... sifflote

Edit.
J'ai le passage p.123 poche."...Lynch,who was now revived by mediwizards with cups of potion. "
Donc, les mediwizards sont des soigneurs...que Ménard traduit par "médicomages" . Huh


Dernière édition par Apsara le Sam 20 Nov - 10:41, édité 1 fois

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Nausicaa le Sam 20 Nov - 10:37

Apsara a écrit:J'oubliais Severus, fermant les plaies de Draco. après le "sectusempra" de Harry....mais Severus, c'est Severus.... sifflote
Ah bah oui. m'enfin voila

Nan, mais ça y est, j'ai relu le chapitre 8 de La Coupe de Feu, et comme il est noté dans le HP-Lexicon, on dirait que les Médicomages sont plutôt des infirmiers, des ambulanciers. En tout cas dans le doute, je vais m'en tenir à Guérisseur comme terme dans la fic (et modifier mon premier chapitre héhé ).

Merci encore ! Bisou

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Luna Pensive le Sam 20 Nov - 11:15

Chouette, ce sujet ! Je me souviens avoir réfléchi à ça pour ma fic, mais je n'avais pas regroupé toutes ces infos. Merci à vous Very Happy
(et bonne écriture à Nau... non mais !)
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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Apsara le Sam 20 Nov - 11:49

Je me souviens avoir réfléchi à ça pour ma fic
....et quoi de neuf, de ce côté ? Question

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Re: Médicomage et Guérisseur

Message par Luna Pensive le Sam 20 Nov - 14:52

....et quoi de neuf, de ce côté ?
Rien de concret mais un gros bouillonnement. Très envie de m'y remettre pour de bon.

Tout attend bien rangé - avec le potter cluedo - sur mon nouveau bureau de ma "salle blanche bureau créativité fondus".

J'attends juste d'avoir fini ces Mad de copies et donc ce Mad de week-end et cette Mad de semaine prochaine Mad
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Re: Médicomage et Guérisseur

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