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Les références Celtiques dans Harry Potter

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Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Apsara le Dim 13 Sep - 12:16

En attendant que nous mettions à exécution notre projet de marathon H.P. j'ai empunté en bibli. " Les Mabinogion, contes bardiques gallois " et je suis tombée sur une mine de références .
Comme je dois rendre le livre sous peu, il m'a semblé judicieux de noter ici mes trouvailles : même si nous n'entamons pas une grande discussion à ce sujet dans l'immédiat, ça pourra servir d'aide mémoire le moment venu .
La 4° de couverture précise que l'ouvrage regroupe " 11 " mabinogi" , au confluent d'une tradition celtique orale et du roman courtois. C'est une composante majeure de la "matière de Bretagne" à l'origine du cycle arthurien . "

1°branche : mabinogi de Pwyll.
On y trouve un sac magique qu'on ne peut remplir. (cf. le sac d'Hermionne )
Il donne ensuite lieu au "Jeu du Blaireau dans le sac".

2° branche :mabinogi de Branwen.
Don par l'Autre Monde au monde des vivants d'un " chaudron magique dont voici la vertu : si on te tue un homme aujourd'hui,tu n'auras qu'à le jeter dedans pour que le lendemain il soit aussi bien que jamais, sauf qu'il n'aura plus la parole." L'auteur précis que c'est ce chaudron qui " deviendra un jour le Graal ".

3° branche : mabinogi de Branwen.
Mention de géants et des oiseaux de Rhiannon qu'on retrouve les uns comme les autres à plusieurs reprises . Là, je ne sais vraiment pas si les oiseaux sont à rapprocher de ceux d'Hermionne car leur caractéristique est d'avoir un chant à nul autre pareil .

7° branche: mabinogi de Kulhwch et Olwen.
On trouve la harpe de Teirtu : "desire-t-on qu'elle joue, elle joue seule ".
Ajouté le 21 février ---> " Le Dagda est aussi le dieu tutélaire des musiciens et à ce titre il possède une harpe magique, qui est un autre de ses talismans ; on la connaît sous les noms de Dur-Dabla et Coir Cethar Chuir. "Teirtu l'aurait chipée à Dagda ?

Mention de Llud ,à la main d'argent. Si je n'ai rien "zappé" on n'en parle pas auparavant .

Et hop ! Encore une autre !<--- Ajout .
10° branche: mabinogi de Peredur ab Evrawc.
"... aperçut un jeu d'échecs : les deux troupes de cavaliers jouaient l'une contre l'autre...absolument comme l'eussent fait des hommes . "


On trouve également mention de Dragons à plusieurs reprises.
Tout au long de l'ouvrage, on trouve de références au fait que l'entretien de la chevelure doive précéder des actes importants : un hasard avec les cheveux rebelles de Harry ?


Dernière édition par Apsara le Dim 21 Fév - 11:05, édité 3 fois

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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Rita Skeeter le Dim 13 Sep - 23:12

Oh joli tout ça. Le chaudron, ça me fait penser à la renaissance de Voldemort !
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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Nausicaa le Lun 14 Sep - 9:47

Hou ! Top tout ça, Apsara ! Une bonne matière pour la suite du décryptage intensif HP !

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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Rita Skeeter le Lun 14 Sep - 16:39

C'est tout à fait HS, mais ça m'est venu à l'esprit cette aprem.
La prof de Chimie nous parlait de "l'effet Maillard".
Hum, déjà rien qu'à la sonorité mon oreille a tilté. Et juste après la prof nous explique que c'est ce qui se passe quand quelque chose crâme. ^^

Vous avez compris ? Maillard...à pointes...Maillard à pointes ? Toujours pas ? Bon c'est vrai que c'est sûrement faux comme rapprochement, mais c'était trop tentant !
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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Leïa Tortoise le Lun 14 Sep - 18:24

(lol, Rita)

Super, tout ça!! Ah, ça me donne bien envie de me replonger là-dedans... Le chaudron m'est vraiment familier, mais ça fait bien trop longtemps que je ne me suis pas replongée dans toutes ces histoires et légendes celtiques...
(ça fait un moment que ça me re-titille, mais je cours encore et encore après le temps...)
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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Apsara le Mer 16 Sep - 23:11

Et hop ! Encore une autre !
10° branche: mabinogi de Peredur ab Evrawc.
"... aperçut un jeu d'échecs : les deux troupes de cavaliers jouaient l'une contre l'autre...absolument comme l'eussent fait des hommes . "
Allez, j'édite le post du début.

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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

Message par Apsara le Dim 21 Fév - 11:02

Comme il m'est venu à l'idée que nous pourrions calquer les dates de nos futur swaps sur celles des fêtes celtes, j'ai épluché tout ce qu'en dit Wikipédia .

Au passage, j'ai trouvé encore d'autres éléments en relation avec H.P....comme toujours, mis à la "sauce Rowling", bien sûr !

« Dans la mythologie celtique, avant leur arrivée en Irlande, les Tuatha Dé Danann résidaient dans quatre « Îles au nord du Monde » nommées Falias, Findias, Gorias et Murias ; c’est en ces lieux qu’ils s’exerçaient à l’art, qu'ils apprenaient la poésie et la sagesse.
Uiscias, dont le nom se rapporte à l’eau, était le druide qui gouvernait l’île de Findias (le sens du toponyme est « la Blanche »). C’est de là que vient le talisman de l’Épée de Nuada qui représente la Souveraineté et la Guerre. Cette arme est infaillible, ses blessures sont mortelles. » A l’origine de l’épée de Griffondor ? Quoique la magie associée à une épée soit un thème courant...

Morfessa, ( = Morfin ? )dont le nom signifie « Grand Savoir » était le druide qui gouvernait l’île de Falias. C'est de là que vient le talisman de la pierre de Fal qui symbolise le pouvoir légitime et la Souveraineté. ( Elle est placée à Tara, le centre mythique de l’Irlande. Si un homme est digne de la royauté suprême, la Pierre se met à crier lorsqu’il s'assoit dessus.)
Cúchulainn l'aurait éclatée d'un coup d’épée, car elle serait restée muette lors de sa tentative.

Précisions sur la harpe ( j'édite mon 1° post. )
Le Dagda est aussi le dieu tutélaire des musiciens et à ce titre il possède une harpe magique, qui est un autre de ses talismans ; on la connaît sous les noms de Dur-Dabla et Coir Cethar Chuir.

Syrinx : je ne fais qu'éditer pour ne pas trop poluer, mais les légendes celtiques sont reprises dans de nombreuses histoires. Tous ces noms me sont familiers grace à un autre livre : la glace et la nuit de Silhol (oui encore elle) où il est question de mettre la main sur les trésors des Tuatha, comprenant, pour autant que je me souvienne, 4 éléments portant le noms de Hallows de Tréaga sifflote : une épée (Findias), une coupe (Marias), une lance (Gorias), et une pierre (Falias)d'ailleurs ça me fait penser que j'attends le tome 2 depuis à peine deux ans non mais mais elle va se dépêcher un peu la Léa !

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Message par Apsara le Ven 16 Avr - 15:32

J'ai trouvé dans le livre que je lis en ce moment, d'autres éléments qui évoquent étrangement d'autres passages de Harry .
Ca n'a rien à voir avec le monde Celte : il me semble donc superflu de créer un topic spécial. Il s'agit de "Imajica" de Clive Barker publié en 1991.
L'un des personnages est tué par une sorte de "puce" qui s'introduit sous un de ses ongles puis provoque peu à peu la nécrose du bras puis la mort au fur et à mesure de sa montée...comme la bague l'a fait pour Dumbledore.
Il se réfugie dans une maison de sorciers sise dans un quartier qui sue la vétusté comme les maisons du square Grimault. On y accède là aussi par quelques marches.

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Re: Les références Celtiques dans Harry Potter

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