Le Prince de Sang-Mêlé - Parties I et II

Magui gri gri a écrit:J'me demande quand même un truc: Sev (enfin, Ellis) n'est plus un vampire parce qu'il a accompli lui même son chemin vers la mortalité. Mais est-ce que ça, c'est héréditaire? Est-ce que Eileen pourrait être un vampire pour la simple et bonne raison que l'accession au Golconde ne se transmet pas, qu'il reste malgré tout des gènes vampiriques en Ellis? (mais endormi, qui ne se révèle qu'à la génération suivante?.... Je sais que ça existe même si je ne suis pas très calée en bio...)
Non voilà, juste pour avoir des idées pour savoir à quoi m'en tenir pour leur vie future.... :p

Hmm... Bonne question. Ça me fait penser aux craintes des descendants de Lupin... (Tu attendais peut-être une réponse ? )


Alors, je vais essayer de répondre à Luna, pour le moment (ma tête vient juste de s'en remettre, enfin... jusqu'à sa prochaine review...) :

J'ai trouvé que l'explication était un peu rapide ! Lumineux pour Lily, pas pour moi...

Oui mais la révélation n'aurait pas produit le même effet si on avait pu entrevoir les questionnements de Lily au sujet de l'identité d'Ellis dès le moment où elle avait rencontré Rogue, dans la Pensine et ensuite tout au long de l'histoire.

D'ailleurs, c'est un peu les mêmes recoupements d'idée qui ont pu se faire chez chacun de nous dès la lecture du tout premier chapitre, non ? En lisant la description d'Ellis, la première chose qui venait à l'esprit était quand même : Rogue ! Mais la logique se taille vite la part belle en nous faisant d'emblée oublier cette idée trop farfelue (même si certaines s'y sont accrochées plus que d'autres ). On la garde dans un coin de la tête, inconsciemment, jusqu'à ce que tout nous éclate subitement à la figure. La scène finale, dans les cachots, a constitué ce déclic, nécessaire à Lily pour qu'elle prenne vraiment conscience de la vérité.

Et surtout pendant tout le chapitre j'ai cru que celui qui était revenu était le Severus que cette Lily avait connu, le Severus de 40 ans : ce qui m'a mise mal à l'aise. lily de 16 ans et le Severus de 40 ans qui avait été si amoureux de Lily Evans...

Ah oui, non ça je suis d'accord que c'est trop zarb (D'autant que Rogue n'est même plus censé avoir 40 ans mais bien plus...). Il y avait, comme je le disais dans un autre message, un moyen de comprendre que l'aspect d'Ellis/Rogue restait exactement le même, à cet instant (bon, déjà, le fait que le changement d'apparence ne soit pas une transformation automatique et qu'elle demande du temps et de l'effort, magique, certes, mais quand même de l'effort). C'est ce passage-là, dans le chapitre avec Dumbledore :

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- Mais ? fit tout à coup Ellis en levant ses mains pour les observer, alarmé. Comment ?

- Ça aussi ça fait parti de ton choix, l'interrompit Dumbledore. Je suppose que tu aurais pu commencer là où tout commence pour chacun de nous, mais tu peux aussi ouvrir le livre un peu plus loin. Après tout, tu n'as jamais eu d'âge.

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Je le concède, fallait vraiment pouvoir lire entre les lignes (mais c'était aussi pour continuer à se poser des questions sur l'identité d'Ellis jusqu'au chapitre d'après).

Et puis, si vraiment Ellis/Rogue avait soudainement changé d'aspect devant Lily en se réveillant dans le cachot, j'aurais insisté sur ce changement en le décrivant, d'une manière ou d'une autre (enfin, je crois). Là, on retrouve exactement le personnage tel qu'il était en s'écroulant par terre, deux chapitres avant.

Enfin, bon... Pour moi ça s'est peut-être trop joué dans ma tête pour que je n'arrive pas à voir la scène autrement... Je comprends que ça ne soit pas le cas pour tout le monde.

Après, (je prends ma respiration, deux secondes, pour affronter ce gros morceau de réfléchissage intense ), vient la discussion autour de l'identité :

C'est bien, parce que du coup, je vais pouvoir faire se recouper certaines de tes réflexions avec certaines des miennes, Luna, au sujet du dédoublement de personnalité quasi maladif du personnage (schizophrénie).

Avant, quand même, il faut que je repose une base décisive pour la bonne compréhension du processus de l'entrée en Golconde, du retour à l'humanité.
Il n'est dit nulle part comment réellement s'y prendre pour atteindre Golconde.
Rogue, enfin, Ellis, explique qu'il faut avoir pleinement conscience de soi pour pouvoir y entrer mais c'était sa propre interprétation. C'est pour ça que le bris du flacon de souvenirs n'est pas si primordial que ça. Ce qui compte ici, c'est surtout l'action délibérée, le choix.
Finalement, ça n'est pas cette fameuse "pleine conscience de soi" qui lui aura permis d'arriver à redevenir humain, mais... (allez, je vous le donne en mille ) : l'Amouuuur !
Il était, (pauvre de lui), déjà très près d'y arriver dans la première partie, si on y regardait de plus près. Il s'était déjà écroulé, comme il l'a fait là, dans le cachot, suite à un baiser de Lily (Evans). Je n'ai jamais perdu de vue le parallèle qu'avait évoqué Ayako, tout au début de mes publications, avec le conte de La Belle et la Bête. Le hic, ce qui a tout fait foirer dans la première partie, c'est que Rogue n'était pas sûr de lui, n'avait pas encore fait ses preuves, aux yeux des autres, mais surtout aux siens... Il ne suffisait pas d'aimer mais aussi de s'aimer soi-même, de s'accepter. Et ça, il ne le fait que trèèèès tardivement, dans le chapitre 40, (toujours celui-là, avec Dumbledore) quand il choisit de revenir à la vie au lieu de sauter dans le puis de lumière (= la mort).


Après, il y a cette histoire d'identités. Ellis et Severus...

Mais si j'étais Severus, j'aurais abandonné ce prénom, avec tous les souvenirs qui lui sont associés : Une vraie renaissance, un nouveau prénom ?

Ça aurait voulu dire quil aurait également dû renoncer à tout ce qui l'a fait grandir (dans les deux sens du terme), ses fautes et le rachat de ses fautes au temps de Voldemort, etc... Comme il le dit lui-même, il me semblait important que sa vie d'avant reste en lui, qu'il en soit toujours conscient. J'aurais eu beaucoup plus de scrupules à lui avoir fait oublier tout ça, y compris son amour pour Lily Evans... Ça fait partie de lui, même si ça fait mal.

Il explique qu'il s'est séparé "presque complètement" de sa "véritable identité". L'auteur insiste donc bien: la véritable identité d'Ellis, c'est Severus.

Donc, oui, sa véritable identité est, a toujours été et restera toujours : Severus Rogue (cf, le titre de la fic, quand même ! ).

Ellis est un masque, encore un (en même temps si il y a bien un personnage capable de jouer un double-jeu, c'est bien lui !), qu'il s'est modelé pour lui seul, comme il voulait. De mon point de vue, c'était même un écueil, un passage qui l'a fait, comme il l'avoue à Lily, se perdre, devenir fou (plus qu'il ne l'était déjà). C'est une façade. J'en profite, parce que ça va trouver sa place tout bien comme il faut ici pour préciser deux trois choses au sujet de ce fameux prénom :

C'est dommage qu'on n'ait plus les amorces de discussion qu'on avait pu avoir à ce sujet sur le forum de la Pensine, mais je vous avais dit, si vous vous en souvenez, qu'il n'y avait aucun message caché dans la signification même du prénom d'Ellis. Que c'était un nom que j'avais vu passer dans un des livres d'Anne Rice (Saga des Sorcières Mayfair) et qu'il m'avait plu. Que comme en plus c'était le nom d'emprunt d'Emily Brontë (Ellis Bell) et que Les Hauts de Hurlevent faisaient, via le personnage de Heathcliff, beaucoup penser à Rogue, je l'avais adopté, il n'y avait pas à chercher plus loin.
Erreur ! Fallait pas me croire !
En fait, la réponse était là dès le début : Ellis était un nom d'emprunt...

Au tout départ, Ellis devait même s'appeler Elias, un mélange d'Eileen et de Tobias, mais je trouvais ça trop explicite, puis surtout, je me suis très vite rendue compte que Severus n'aurait jamais pu se nommer volontairement comme son père. (Enfin le petit côté prophétique de l'étymologie, Elie, Elijah, n'était pas pour me déplaire non plus... Mais ça, on en rediscutera une autre fois).

Je trouve quand même difficile qu'elle puisse employer ce prénom si facilement !
Ma question c'est , que devient , qu'est devenu le "Ellis" pour elle, alors ?

Elle emploie le prénom de Severus facilement, pour la simple et bonne raison que c'est LUI, pas Ellis. Mais la personnalité du garçon qu'elle connait depuis deux ans ne s'en trouve pas changée pour autant. Severus ne lui a menti que sur son nom (si si, relisez, vous verrez... )

À présent, Lily partage le secret de Severus . Et au contraire, je trouve ça complètement (je cherche le mot, je ne suis pas sûre que ça soit le bon mais : ) romantique ou romanesque. J'ai toujours trouvé ça incroyablement troublant, excitant, de connaître l'identité secrète de quelqu'un (Zorro, Superman, etc... J'adore ça).
De façon plus terre à terre, Lily a réussit à faire revenir Severus à lui (en plus de le faire revenir à la vie), à le guérir de son accès de dédoublement de personnalité. À deux, Severus ne devrait maintenant plus se perdre, même s'il continue de se faire appeler Ellis...


Je ne sais pas si tout était bien bien clair, mais bon, on pourra toujours continuer...



Et justement :

Rita Skeeter a écrit:Quand on tape "mythologie scorpion" sur Google, on tombe là-dessus.Çà regorge d'idées...

En effet ! Surtout le passage au sujet du "nom secret" ...

Pis sinon pour un nom "sérieux" du nouveau Malefoy... J'associe toujours au scorpion le nom "Antarès"

Leïa Tortoise a écrit:

Faut juste que Papa Scorpius se marie avec une Andalouse histoire de justifier la sonorité du nom et hop, le môme, c'est réglé !

Justement, si je me souviens bien, dans l'interview post-tome 7 de JKR, je crois que la mère de Scorpius est une certaine Astoria Greengrass. Si on tire bien sur le cheveu, il y a la principauté espagnole des Asturies (qui a d'ailleurs une certaine tradiction celtique qui peut ramener à des rivages plus british...)

Non, reste Leïa ! Au contraire, c'est souvent au fur et à mesure de croisements d'idées comme ça que j'arrive à trouver des choses qui se tiennent (en tout cas dans ma tête). Vive l'hypertextualité !
Sinon, Orion, tout simplement. Ce qui est rigolo, parce que tout récemment, j'avais eu comme idée Oberon (seulement, et là c'est vrai, parce qu'un des personnages du dernier livre que je suis en train de lire, toujours d'A. Rice, se nomme ainsi. Psst, même que je viens d'avoir un choc, le prénom de mon premier fils, plutôt pas commun, pour ceux qui le connaissent, s'y trouve aussi ! ).
Non mais, de toute façon, il faut encore que je sache quel rôle va jouer ce personnage avant de lui trouver un nom...

je prends ma respiration, deux secondes, pour affronter ce gros morceau de réfléchissage intense

Eh oui ! Voilà ce que c'est d'avoir osé faire ressuciter le personnage
d'avoir osé le dédoublé !
Je n'ai pas le temps là mais je t'ai bien lue (merci d'avoir pris le temps de me répondsre intensément !) et en gros j'ai été convaincue par tes arguments :
Lily aime le "jeune Severus", mais tel qu'il a mûri, a fait des erreurs, a été changé, etc. : parce que Ellis était déjà tout ça. C'est l'Ellis qu'elle a connu.

Alors je vais chipoter sur la scène où il revient, quand Lily ne dit pas Ellis en le voyant, mais seulement Severus.
Tu nous dis :

Lily a réussit à faire revenir Severus à lui (en plus de le faire revenir à la vie), à le guérir de son accès de dédoublement de personnalité.

Là je comprends bien la fin du chapitre précédent, quand il entend ELLIS puis : SEVERUS.
Au début de la scène il est donc logique qu'elle l'appelle Severus
(mais le lecteur est perdu, du moins s'il n'a pas saisi l'indice des mains que tu signales dans ta réponse ! Celui là je l'ai bien compris, mais seulement dans ma relecture finale)

Disons que je comprendrais mieux la scène du chapitre qui suit le retour, si on voyait que Lily hésite, se trompe parfois, etc. Après tout c'est uen très jeune fille et sorcière, mais si elle est douée. Cette révélation doit la perturber, quand m^me. D'ailleurs, son cri premier était bien "ELLIS" !
Si Lily se trompait au moisn uen fois, à un endroit de la scène, ça nous aiderait aussi à voir que Ellis est resté Ellis en apparence ou presque, et surtout en âge !
Parce que même si elle a compris, même si elle sait que Ellis + Severus, elle a quand même aussi connu le Severus de 50 ans (allez, je l'alourdis !), et même si elle veut, ça ne doit pas être si facile de passer à "Severus" pour Lily sans que sa langue fourche de temps en temps : ce qui aiderait bien le lecteur au passage !
Bon, je m'attends à des objections, car c'est sûr, toi tu as "vu" la scène que tu nous décris en mots

Luna Pensive a écrit:Au début de la scène il est donc logique qu'elle l'appelle Severus (...)
Disons que je comprendrais mieux la scène du chapitre qui suit le retour, si on voyait que Lily hésite, se trompe parfois, etc.

Attention (mince, alors va falloir que je me relise) Lily ne l'appelle Severus que deux fois, à deux reprises, je veux dire : au début et à la fin.
- Au début, pour le faire revenir (d'ailleurs ça n'est qu'en prononçant son vrai nom qu'elle pouvait le faire, mais ça je pense que ça y est, tout le monde commence à avoir compris ! ) et pour être sûre.
- À la fin, de manière "complice" (pour choisir un terme chaste non parce qu'on peut bien le dire, entre nous, Severus, c'est un nom très sensuel à prononcer à voix haute, pour peu qu'on y ajoute encore quelques allitérations en "s"... ), pour sceller leur secret.
Autrement, elle ne prononce pas son nom (mais je retourne lire, pour être sûre... ).

Cette révélation doit la perturber, quand m^me. D'ailleurs, son cri premier était bien "ELLIS" !

Oui, au moment où il tombe. Faut avoir en tête que ce qui se passe dans le chapitre 40, avec Dumbledore, est hors du temps. Ellis/Severus ne reste pas longtemps par terre, Lily tombe à la renverse avec lui et l'appelle une première fois - réflexe - avant d'avoir soudain l'étincelle pour l'appeler par son vrai nom. Ça va très très vite, aussi bien dans la tête d'Ellis/Severus que dans celle de Lily. (Oui, dans la mienne aussi, désolée... ).


Autre détail auquel j'ai fait attention, même par la suite (mais je ne sais pas si tu l'as lu, Luna), Lily n'emploie jamais le surnom "Sev"... Non parce que là, c'aurait été trop...


Par contre, je suis en train de réfléchir toute seule, là, il va y avoir un problème avec mes explications s'agissant du portrait, finalement...
Enfin, bon... Chaque chose en son temps...

Mon côté "flemme" est satisfait : je suis 100% d'accord avec l'analyse et les questionnements de Luna et, du coup, tu m'as déjà répondu !

il va y avoir un problème avec mes explications s'agissant du portrait, finalement...

Non ! Justement pas ! Pour moi, c'est l'explication des explications !
Rogue a bien son portrait dans le bureau parce que ce portrait est celui du Severus total avec sa "vampirité" , ses pouvoirs magique, et tous ses souvenirs . Ellis est vraiment un autre Rogue : humain, moldu et amputé d'une partie de ses souvenirs .
Et c'est peut-être pour ça que Lily peut l'appeler Severus, parce qu'elle ne connait pas réellement Severus . Elle en a entendu parler, l'a vu une fois dans les souvenirs de son père...ce n'est pas "connaître" quelqu'un, surtout un personnage si complexe.
De son côté, je ne pense pas que Rogue aurait pu aimer une jeune fille de 17 ans s'il n'avait pas abandonné avec ses souvenirs une bonne dose de sa maturité, de son orgueil...

- À la fin, de manière "complice" (pour choisir un terme chaste non parce qu'on peut bien le dire, entre nous, Severus, c'est un nom très sensuel à prononcer à voix haute, pour peu qu'on y ajoute encore quelques allitérations en "s"... ), pour sceller leur secret.

Et sans doute un plaisir un peu trouble à être aimée d'un homme qui a été l'amoureux de sa grand'mère...
En tout cas, bravo pour avoir mené à bien cette tâche monumentale, en nous embrouillant sans t'embrouiller !
Vivement la partie III !

Juste sur les prénoms:
Oberon c'est surtout le roi des elfes dans Le Songe d'une nuit d'été de Shakespeare, le mari de Titania.

Et Orion c'est cool, même si faudrait que je retourne voir qui est celui qui inspire la constellation.

Et Elias me fait d'abord penser (mais c'est tout personnel) à Elias de Kellewic', le druide rival de Merlin dans KaamelotT x) (oui je viens de matter la nouvelle saison, je ne suis pas très objective sur le coup :p)

Et j'ai aimé tes explications/les suggestions d'Apsa sur l'identité de Rogue.. Personnellement je n'ai pas pensé que ça pouvait être le "vieux" Rogue qui se reprend conscience à l'appel de son prénom, mais bien Ellis... Mais bon, je ne saurai pas l'expliquer vraiment...

Elias me fait surtout penser à Alias. Ca aurait très bien pu lui aller aussi après tout.

Après réflexion une chose me gène avec Eileen. Tu restes dans la tradition de HP qui fait que les enfants sont les portraits crachés d'un de leur parent (Harry avec son père, Neville avec sa mère, Fleur avec sa mère et Draco avec son pôpa). Ca me dérange que ni dans son caractère ni dans son apparence physique, Eileen ne ressemble à sa mère. A moins que tu ne nous caches qqc derrière cette apparence singulière.

Apsara a écrit:

il va y avoir un problème avec mes explications s'agissant du portrait, finalement...

Non ! Justement pas ! Pour moi, c'est l'explication des explications !
Rogue a bien son portrait dans le bureau parce que ce portrait est celui du Severus total avec sa "vampirité" , ses pouvoirs magique, et tous ses souvenirs . Ellis est vraiment un autre Rogue : humain, moldu et amputé d'une partie de ses souvenirs .

Oh ben, voilà, OK, je prends ! (Tu parlais de flemme ?... ). Merci et merci !

Magui gri gri a écrit:Juste sur les prénoms:
Oberon c'est surtout le roi des elfes dans Le Songe d'une nuit d'été de Shakespeare, le mari de Titania.

Oui oui, je sais et c'est pour ça que je n'étais pas plus enthousiasmée que ça avec ce prénom (qui ne représente pas tant de choses que ça d'un point de vu symbolique. Moins qu'Orion, en tout cas...).

Et Elias me fait d'abord penser (mais c'est tout personnel) à Elias de Kellewic', le druide rival de Merlin dans KaamelotT x) (oui je viens de matter la nouvelle saison, je ne suis pas très objective sur le coup :p)

Hermy a écrit:Elias me fait surtout penser à Alias. Ca aurait très bien pu lui aller aussi après tout.

Oui, Elias me plaisait mais c'est surtout que vous auriez peut-être mis le doigt sur la combinaison des deux prénoms "Eileen+Tobias" (et que le prénom de son père, ça n'aurait pas pu se faire, mais ça y est je radote )

Personnellement je n'ai pas pensé que ça pouvait être le "vieux" Rogue qui se reprend conscience à l'appel de son prénom, mais bien Ellis... Mais bon, je ne saurai pas l'expliquer vraiment...

Alors à ce propos, j'ai eu une illumination, cette nuit... Mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez avant de me lancer. Si je transformais tous les "Severus" du texte (pas ceux des paroles prononcées par Lily) en "Ellis" ? Sur le moment, je trouvais ça euh... libérateur (?) de pouvoir écrire en utilisant le véritable nom du personnage dans ces deux chapitres, mais finalement, on peut peut-être s'en passer ?... Qu'en dites-vous ?

Après réflexion une chose me gène avec Eileen. Tu restes dans la tradition de HP qui fait que les enfants sont les portraits crachés d'un de leur parent (Harry avec son père, Neville avec sa mère, Fleur avec sa mère et Draco avec son pôpa). Ca me dérange que ni dans son caractère ni dans son apparence physique, Eileen ne ressemble à sa mère. A moins que tu ne nous caches qqc derrière cette apparence singulière.

Oui et non. Il y aura évidemment un mystère attaché à ce personnage mais la "chose" dont tu parles me gène aussi. Plus j'y pense, plus ça me fait, surtout pour Lily (la nouvelle, Luna) . Je suis en train de faire le point dans ma tête pour voir si au bout du compte il ne serait pas possible de lui changer la couleur de ses yeux...

Je viens de trouver l'épilogue !!
(en effet dans mes rattrapages je passais les commentaires, au cas où, et je ne l'ai pas vu)
Il a très bien fonctionné pour moi :
-j'ai trouvé que Lily et Ellis-Severus étaient plus proches de leurs personnages (tels qu'ils étaient dans le reste de l'histoire) ;
- le prénom Eïleen ne me dérange pas (traditions...) et une brune, ça change
- et surtout le prénom employé pour Severus dans le texte étant Ellis, je n'ai pas eu de problèmes d'identité !

Alors à ce propos, j'ai eu une illumination, cette nuit... Idea Mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez avant de me lancer. Si je transformais tous les "Severus" du texte (pas ceux des paroles prononcées par Lily) en "Ellis" ? Sur le moment, je trouvais ça euh... libérateur (?) de pouvoir écrire en utilisant le véritable nom du personnage dans ces deux chapitres, mais finalement, on peut peut-être s'en passer ?... Qu'en dites-vous ? Question

Pour moi : tout à fait , comme dans l'épilogue alors.

tout récemment, j'avais eu comme idée Oberon (seulement, et là c'est vrai, parce qu'un des personnages du dernier livre que je suis en train de lire, toujours d'A. Rice, se nomme ainsi.

Perso je pense à deux autres Oberon (La Moïra, mais surtout celui de Silhol), et si tu m'en fais un à la mesure du roi Unseelie, si sombre qu'il en devient rouge... quoique j'y pense c'est pour le fils de Scorpius ? les Malefoy n'ont pas vraiment la carrure pour endosser pareil nom...
Orion, sinon tu disais..? il va se faire trucider par sa chérie ? (Artémis si je me souviens bien dans la mythologie)

Alors à ce propos, j'ai eu une illumination, cette nuit... Idea Mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez avant de me lancer. Si je transformais tous les "Severus" du texte (pas ceux des paroles prononcées par Lily) en "Ellis" ? Sur le moment, je trouvais ça euh... libérateur (?) de pouvoir écrire en utilisant le véritable nom du personnage dans ces deux chapitres, mais finalement, on peut peut-être s'en passer ?... Qu'en dites-vous ?

c'est comme tu veux, ça ne m'a absolument pas dérangée de voir le nom de Severus (au contraire)

J'aimerais pas trop Elias non plus, trop proche de Eileen et Ellis. Oberon, j'aime bien le personnage mais c'est clair que ça ne sonne pas très beau. Je viens de me souvenir à propos du capillotractage sur Antarès que c'est aussi un nom très répandu dans les boîtes de nuit de province, lol
Orion, ouais, ça pourrait être la classe, sauf que pour moi Orion c'est Black, pas Malefoy. C'est typiquement non-blond, pour moi ^^
(et pour N°1, je crois que c'est un prénom qui peut avoir pas mal de mythologies aussi, bien que wiki n'en dise pas grand chose. pour moi ça reste très lié au personnage du da vinco code ^^)

Pour l'utilisation du Severus/Ellis, je trouve ça effectivement plus logique que Lily continue à l'appeler Ellis, après la révélation pour qu'on comprenne bien quand même, mais voilà, pour elle qui n'a pas connu le Severus de l'époque de Harry, je trouve ça plus naturel qu'elle aime le Ellis, même le Ellis nouveau, si on peut dire ^^

Bah, Nau', tsé, certains enfants peuvent ne pas ressembler du tout à l'un des deux parents. Ca c'est déjà vu (on bosse sur les gènes en SVT...)

Donc la petiote a les cheveux noirs parce que c'est typique des Rogues, et puis du côté maternel Harry en a aussi. Pour les yeux, ça coince, parce qu'il faudrait qu'un ancêtre de Rogue ait les yeux verts également (vert, c'est récessif ! les prunelles brunes dominent). Or, vu ce qu'on sait des Rogues...
...
That is not possible !

Donc voila, Nau', je viens de te fournir l'excuse idéale et prouvée scientifiquement qu'il faut que tu change la couleur des yeux de Eileen (bon personnellement, ça me plaisait qu'elle ait les yeux verts, m'enfin...)

Luna Pensive a écrit:Je viens de trouver l'épilogue !!

Ah bien !

Alors à ce propos, j'ai eu une illumination, cette nuit... Idea Mais j'aimerais savoir ce que vous en pensez avant de me lancer. Si je transformais tous les "Severus" du texte (pas ceux des paroles prononcées par Lily) en "Ellis" ? Sur le moment, je trouvais ça euh... libérateur (?) de pouvoir écrire en utilisant le véritable nom du personnage dans ces deux chapitres, mais finalement, on peut peut-être s'en passer ?... Qu'en dites-vous ? Question

Luna Pensive a écrit:Pour moi : tout à fait , comme dans l'épilogue alors.

Syrinx a écrit:c'est comme tu veux, ça ne m'a absolument pas dérangée de voir le nom de Severus (au contraire)

Merci pour vos réponses ! Je réfléchis encore (et attends peut-être d'autres avis) mais je penche de plus en plus vers cette solution.

Leïa Tortoise a écrit:J'aimerais pas trop Elias non plus, trop proche de Eileen et Ellis.

Non non, mais Elias, c'était pas pour le nouveau Malefoy. C'était le prénom d'emprunt auquel j'avais initialement pensé pour Rogue, avant Ellis.

Puis pour le nouveau Malefoy, de toute façon je n'en suis pas encore à pouvoir arrêter mon choix. Je ne le connais vraiment pas assez, ce personnage. Ce sera donc la surprise !

(et pour N°1, je crois que c'est un prénom qui peut avoir pas mal de mythologies aussi, bien que wiki n'en dise pas grand chose. pour moi ça reste très lié au personnage du da vinco code ^^)

C'est surtout "biblique". (Même si ça n'était pas ce qui avait motivé notre choix, hein ! ). Et hormis dans le Da Vinci Code, je l'ai déjà vu passer dans d'autres fictions, c'était juste que là, chez Anne Rice, ça m'a fait tout bizarre...

Rita Skeeter a écrit:Donc voila, Nau', je viens de te fournir l'excuse idéale et prouvée scientifiquement qu'il faut que tu change la couleur des yeux de Eileen (bon personnellement, ça me plaisait qu'elle ait les yeux verts, m'enfin...)

LOL ! Merci, Rita ! Pareil, j'y réfléchis en "pensant à la suite" et je ferai les changements nécessaires le cas échéant (ou non).

De toute façon, il semblerait que tu sois libre concernant les yeux verts!

C'est vrai qu'on peut ne pas ressembler du tout à l'un de ses parents (j'en suis la preuve vivante) mais ça n'est pas pour autant qu'on est un clône de l'autre.
D'ailleurs, même si je ne ressemble pas à ma mère, j'ai des ressemblances avec certains de ses lointains ancêtres.
Par exemple, je fait fureur dans les restos italiens et ça ne peut venir que de ma môman même si elle ne fait pas du tout italienne.

Apsara a écrit:De toute façon, il semblerait que tu sois libre concernant les yeux verts!

Hermy a écrit:C'est vrai qu'on peut ne pas ressembler du tout à l'un de ses parents (j'en suis la preuve vivante) mais ça n'est pas pour autant qu'on est un clône de l'autre.

Oui oui, mais ça n'était pas tant d'un point de vue "technique" que ça me posait problème, c'était vraiment par ce que ça me désolait pour Lily Prince (Ouah ! Première fois que je l'écris, ça fait tout drôle ! ) : voir sa fille et s'apercevoir qu'elle ressemble à ce qu'aurait pu être le fruit de l'amour de son mari avec son aïeule... Même pour Ellis, d'ailleurs. Je trouve ça juste cruel et pas trop justifié (non, parce qu'après va falloir que je tienne compte de tout ça aussi pour construire mes persos, et là tout de suite, ça me semble super casse gueule... ).

"voir sa fille et s'apercevoir qu'elle ressemble à ce qu'aurait pu être le fruit de l'amour de son mari avec son aïeule..."

Pour moi les cheveux noirs minimisent ce risque. Il n'y a pas que les yeux dans la vie, et surtout, pas que leur couleur!
Mais je ne tiens pas spécialement aux yeux verts. Des yeux noirs, tiens...

"voir sa fille et s'apercevoir qu'elle ressemble à ce qu'aurait pu être le fruit de l'amour de son mari avec son aïeule..."

Autre idée : justement, ça peut corser les choses au cours de la vie de couple de Lily Prince : que ça ne soit pas un long fleuve tranquille !!!
( Et si les souvenirs perdus de Severus lui revenaient ? Et s'il criait Lily Evans ou "yeux verts" dans son sommeil ! Et si Lily 2 tombait sur des lettres d'enfance de Lily 1 et Severus...)

Luna Pensive a écrit:

"voir sa fille et s'apercevoir qu'elle ressemble à ce qu'aurait pu être le fruit de l'amour de son mari avec son aïeule..."

Pour moi les cheveux noirs minimisent ce risque. Il n'y a pas que les yeux dans la vie, et surtout, pas que leur couleur!

Oui, évidemment que oui, sauf que là quand même, dans HP, les yeux - verts qui plus est - c'est le genre de truc pas vraiment anodin, quoi...

Autre idée : justement, ça peut corser les choses au cours de la vie de couple de Lily Prince : que ça ne soit pas un long fleuve tranquille !!!

Oui, je partage ce point de vue, c'est vrai que ça pourrait être intéressant (et c'est bien pour ça que je parlais de situation "casse gueule" pour la suite... ).

Et si les souvenirs perdus de Severus lui revenaient ? Et s'il criait Lily Evans ou "yeux verts" dans son sommeil ! Et si Lily 2 tombait sur des lettres d'enfance de Lily 1 et Severus...)

Mais, euh, Ellis a encore des souvenirs de Lily 1, hein. Mais je vois aussi où tu veux en venir (à la même chose qu'au-dessus, j'imagine tout à fait... ). Comment qu'c'est tordu (et prise de tête !!!! ).
Ben vous n'êtes pas prêts de la voir arriver, cette dernière partie...

Aaaaaaaaaaaaaah effectivement j'y avais pas pensé !
En effet pour Ellis ce serait étrange...

Je propose une Eileene aux cheveux noirs et raides, comme Rogue, mais avec des yeux bleu, du côté Weasley Arthur/Ron, pas Ginny/Molly. ça changerait... Et puis les gens qui ont les cheveux noirs et les yeux bleu ont toujours une beauté spéciale. Y'en a pas dans le monde HP en plus, non ?
Ce serait un petit peu plus original !

Ce serait cocace comme image, le visage dur et froid des Princes illuminé par des yeux à la Ron... Mais pour qu'il y ait un petit quelque chose de Lily 2, je propose le teint, ou la peau. Bah oui, c'est une histoire de vampires...Pis ça remonterait même à Ginny.p. qui avait un "joli cou" je crois.

Rita Skeeter a écrit:Je propose une Eileene aux cheveux noirs et raides, comme Rogue, mais avec des yeux bleu

Ah non ! LOL ! Pas les yeux bleus ! Pour moi yeux bleus dans HP = Dumbledore ! (Oui je sais bien qu'il n'a pas le monopole, mais ça me semblerait encore plus tiré par les cheveux (noirs).

Je gamberge encore...

Bon...Des yeux Hazel alors ? ^^ (c'est les yeux bruns/verts, parait que ça s'appelle comme ça).
Ou alors tu fais dans le décalé, et tu lui donne des yeux violets lol (c'est dans la saga de Angie Sage, ya une princesse aux cheveux noirs et aux yeux violets...)

Des yeux Hazel alors ? ^^ (c'est les yeux bruns/verts, parait que ça s'appelle comme ça).

Eïleen Hazel Prince ...

Rita Skeeter a écrit:Ou alors tu fais dans le décalé, et tu lui donne des yeux violets lol (c'est dans la saga de Angie Sage, ya une princesse aux cheveux noirs et aux yeux violets...)

Lestat a les yeux "violets"...
(D'ailleurs parmi les nombreux clins d'œil (^^) que j'ai pu faire à la saga d'A. Rice, j'avais essayé de glisser cette couleur dans les yeux des Malefoy, dès la partie I, un gris avec des teintes changeantes, allant du bleu au violet).

Bon...Des yeux Hazel alors ?

Et vairons, aussi, non ?! Un œil pour Papa, un œil pour Maman !

Et vairons, aussi, non ?!

Tu me l'enlève !

Dans la série "la fille qui s'fait rire toute seule" : en cherchant sur Dezzer des trucs pour la playlist d'Halloween, je suis tombée sur un groupe gothique qui a pour nom : Elis ! Nan mais c'qui est encore plus marrant, c'est que leur premier album a pour titre : Twilight !!!

Juste pour info, j'ai fait les modifs de noms aux chapitres 41 et 42 (Severus est redevenu Ellis...).
Et dans l'épilogue, la jeune Eileen a désormais les yeux noirs.

Non voilà, c'est tout...

Je vous ai retrouvées!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et comme on ne change pas un pseudo qui gagne...

Je vais finir par l'aimer cette fichue neige!

J'explique!
Au moment du "transfert" du forum de la pensine, j'étais partie en vacances quelques jours et puis, j'ai pas cherché tout de suite à mon retour et après, j'ai rien capté, je l'ai jamais retrouvé! Et pour cause me semble-t-il? Ou suis-je complètement abrutie?
Et aujourd'hui, neige sur le Poitou, je suis donc revenue plus tôt du boulot pour pas rester coincée et donc comme je m'ennuyais, après avoir épuisé les solutions "facebook", "consultation de mails" et "confection d'un gâteau", l'idée m'est venue de taper sur google le pseudo de notre chère Nausicaa, et bingo! les fondus! et ce brave prince toujours aussi mêlé, mais s'étant bien allongé depuis ma dernière visite!

Bref, contente d'être à nouveau parmi vous et de pouvoir enfin savoir la fin!!!

Je m'en vais rattraper mon retard et vous dis à tout bientôt!